他意识到自己的表达可能不够通俗，但他已经尽力，顿了顿，用更加直白的话说，“现实生活苦的，每个人都有自己的难。所以很多时候，梦想这个词对大家来说很遥远，也很空。于是大家开始觉得它不可及。在我看来，成功的偶像其实就是梦想的一次化。就像一证明题，在他上大家切切实实可以看到梦想的存在。”

两位都是男偶像团的成员，那现在有一种大众普遍接受的说法是，偶像就是贩卖幻想，对此你们是怎么看的？”

这是个难得的画面，尤其是“驳斥”这个词显得很有爆，连主持人都兴奋起来，“是吗？你怎么认为？”

“存在很重要吗？”裴听颂忽然发问。

“刚刚听颂说的那种况的确存在，普遍就不可考了。其实对于很多粉丝来说，他们的喜并不仅仅是一种**刺激这么简单，是很复杂的，当然我不否认这种喜的存在，很正常，喜本就是一种**，无论怎么分类和解释，本质都属于**。只是**度在喜中所占比例的区别。打个比方，可能我喜一位偶像，我对他的这种喜里，占有只占10%，而我的朋友，他喜一个人的占有是80%。”

他的表前所未有地生动，尤其说最后一

“当然，存在意味着切实地有那么一条可以解得最终答案的路径，证明了梦想的可实现。”说完他一个笑，“在这个艰难的世界里，这非常了不起。”

“他们实际是折叠了这分去喜一个偶像的，所以一旦所有的特质都被摊开来，一定会造成相当大的预期落差。老实说，贩卖幻想这种说法也没错。你把你的对外形象修剪和塑造的越趋近完，幻想值就越，你所要背负的代价也就越重。”

“觉夏呢？你怎么认为？”主持人试图cue方觉夏，因为他在前面的几个问题里一直显得惜字如金。

方觉夏继续，“我想对大分的粉丝来说，求占比没有大众想象中那么，可能也满足正态分布，两少中间多吧。所以与其说偶像是贩卖幻想，不如说是梦想的象化，不是**刺激，是激励。”

“显然，”方觉夏说，“这已经是主观了。但我可能还是要稍微驳斥一。”

他说的很直白，严密的论述逻辑将一切放到大太阳底摊开来，似乎自己完全不是偶像圈里的一员。所以当他说完，在场的工作人员都有些意外。不过裴听颂这个人，就不能用常理来衡量和预估。

裴听颂听着，对他的观起了兴趣。方觉夏似乎永远都会把他的思维行某种量化，追求确切与度，这在他看来很神奇。

裴听颂只短暂思考几秒，“我理解这种说法。因为偶像在某种程度上区别于其他艺人职业，距离少几分，形象更完化，远离人的本质，更像橱窗里的漂亮商品。大家喜你，是因为你的完形象在知层面给人创造来的一种幻想，是一种**刺激，大多时候并不是真正的你，不是你的缺和陋习，也不是你人的阴暗面。”

这个问题看起来很寻常，但事实上一直是网络议的话题，观的对立也很烈。对于他们这种偶像来说，回答这种问题就更是如履薄冰。